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abuser!!! 24/08/2007 11:31:58 par lulu76290
coucou,
je sais pas si vous avez au info il y a un autre cas d une mere qui a tué ses enfants a la naissance (3) en 2001,2003et 2006 :evil:
je trouve ca abusé de faire cela a des petits bout chou qui n ont pas demandé a etre la .j 'estime que de nos jours il y a divers procedés quand on ne ve pas garder les grossesses ou meme de les faire adopter a la naissance par une famille qui au moins aurait donné de l amour a ces petits bout.surtout qu il y a beaucoup de couples qui ne peuvent pas avoir d enfants et auraient ete heureux d ouvrir leur porte et leur coeur .
moi meme etant mere de 2 petites filles je ne comprends pas comment on pe faire une telle chose surtout quand on voit leur petite gueule d amour , perso mes filles sont un rayon de soleil dans ma vie et je crois que si je ne les avaient pas je m ennuirait
en tout cas pour des cas comme celui la ou meme encore comme le pedophile de la semaine derniere dans le nord je remettrais la peine de mort c est degueulasse de voler comme ca l innocence des enfants y en as marre de vivre dans une societe comme ca :cry:
voila c etait mon coup de gueule :evil:
24/08/2007 11:44:05 par TAKA
Oui,ce genre d'info donne froid dans le dos........On vit dans un drole de monde et cela fait peur,d'autant plus qu'à notre époque il y a des moyens d'éviter des grossesses non désirées et comme tu dis beaucoup de couples auraient aimés adopter ces bébés qui ne demandaient qu'à vivre. :?
24/08/2007 12:51:12 par sepia
Je ne pense pas que de tels actes doivent faire les gros titres. Ce n'est pas à la foule anonyme de juger cette femmes (et encore moins sur un forum) mais a la justice.
Je n'excuse pas ce geste mais je m'abstient de juger parce qu'on n'est jamais au courant de tous les faits.
Il ne faut pas croire que pour ces femmes, les choses sont simples. Il y a une reelle souffrance derriere.
On ne peut pas comprendre le pourquoi! je ne crois pas que la démarche d'une mère qui tue son enfant soit "réfléchie" ou préméditer. Il s'agit de détresse matérielle et détresse psychologique notamment. Nous on ne peut pas comprendre car on rationnalise et ce n'est pas sur ce plan là que ça se déroule.
Maintenant je comprend parfaitement que cela puisse révolter certains, d'autant plus qu'il est de plus en plus difficile de pouvoir adopter et que tous les moyens de contraceptions sont a notre dispositions pour ne pas avoir a en arriver à de tels cas extrêmes.
24/08/2007 13:09:37 par Babibounette
moi, je me demande comment une grossesse peut passer inaperçue... Tout le monde n'a pas un gros bidon à 9 mois ? :wink:
24/08/2007 13:47:12 par sepia
Source : http://deni2grossesse.free.fr/spip/article.php3?id_article=1

[b]Un déni de grossesse, c’est quoi ?[/b]
Le 1er juin 2005, par A.F.R.D.G.,

Le déni de grossesse se définit comme l[b]e fait pour une femme enceinte de ne pas avoir conscience de l’être[/b]. C’est ce que rappelle le Dr N.GRANGAUD, pédopsychiatre, dans une thèse qui fait référence, "Déni de grossesse, essai de compréhension psychopathologique".

Une des idées fausses circulant sur le déni est qu’il ne peut concerner que de très jeunes femmes ou des femmes "attardées". Rien n’est plus faux, comme le prouve une étude française récente menée pendant de sept ans auprès de 2 550 femmes ayant été hospitalisées dans les maternités de Denain et Valenciennes. Les auteurs ont observé et décrit 56 cas de déni qui se partagent pratiquement à égalité entre ceux qui prennent fin avant le terme de la grossesse ("déni partiel") et les dénis qui se poursuivent jusqu’à l’accouchement ("déni total" : 29 cas).

Cette étude fait surtout ressortir que près de la moitié des femmes victimes d’un déni est déjà mère d’un ou de deux enfants (26 femmes sur les 56 étudiées). Le fait d’être déjà mère ne protège donc pas contre le déni, et ne permet pas de facto à la femme de "reconnaître", d’avoir conscience de son état de grossesse. Autre information de poids : tous les milieux sociaux sont concernés. Le déni n’a donc pas une explication "sociale" mais, comme les principales affections psychiatriques, il est répartie au hasard dans la population. [b]Caractéristique essentielle du déni : le corps ne présente pas de signe de grossesse. Il n’y a pas de "ventre". Il n’y a pratiquement pas de prise de poids, ni de masque de grossesse[/b]. [b]Les femmes ne sentent pas bouger le bébé. L’aménorrhée caractéristique de la grossesse est elle même souvent transitoire ou même totalement absente (autrement dit, il y a des règles ou des saignements génitaux pendant la grossesse),[/b]

Un exemple significatif de déni total rapportés, parmi d’autres, dans la littérature médicale, est celui d’une femme, militaire de carrière, arrivée à terme, qui déclare que non seulement elle n’a éprouvé aucun des signes qu’elle avait ressentis lors de ces deux grossesses précédentes mais surtout, [b]qu’elle ne peut être enceinte puisqu’elle n’a pas pris de poids et "est rentrée" dans son treillis habituel jusqu’à l’accouchement.[/b]

En ce qui concerne [b]l’entourage le plus proche[/b], ce qui est caractéristique, c’est. que [b]lui non plus ne voit rien[/b], ne perçoit rien, alors que des personnes plus éloignées, qui ne voient qu’épisodiquement la femme qui souffre de déni peuvent parfois percevoir qu’elle est enceinte ! Pas toujours : de nombreux médecins, même expérimentés, ont "laissé passer", en la prenant pour autre chose, des grossesses parfois près du terme chez des femmes en déni.
Quand le déni est total, l’accouchement s’accompagne d’un état de sidération. Une patiente dit par exemple : "J’ai pris un bain car j’avais mal au ventre, je pensais que c’était mes règles. Et puis tout a claqué, il y avait du sang, du sang, et je suis restée dans le bain". [b]Cela semble être encore plus le cas quand l’accouchement a lieu dans la solitude. Il n’est pas rare que dans ces cas là qu’il se solde par la mort du bébé, soit accidentellement, soit par manque de soins[/b] (6 cas dans l’étude déjà citée sur les 29 cas de déni total). Ce dernier cas constite pour la femme un drame d’une gravité peu commune. Non seulement dans les heures qui suivent la naissance, elle réalise brutalement qu’elle était enceinte sans le savoir (d’où l’angoisse que l’on peut imaginer sur le fonctionnement de son propre corps) mais de plus que son bébé est mort ! Comme si ce double drame n’était pas suffisant, cette femme est jetée en prison. C’est cette attitude moyenâgeuse que dénonce l’Association Française pour la Reconnaissance du Déni de Grossesse.

En effet, la réalité du "déni de grossesse" est établie sur le plan médical. Avec 600 à 1 800 femmes concernées chaque année en France, il constitue d’ailleurs un réel problème de santé publique. L’Association Française pour la Reconnaissance du Déni de Grossesse se bat pour que le déni de grossesse soit maintenant juridiquement reconnu.
24/08/2007 14:12:10 par Idya
Je veux bien que le deni de grossesse passe pour une grossesse mais au bout de trois quand meme, faut pas exagerer non plus :x Surtout qu'aux enqueteurs elle a bien stipuler se savoir enceinte donc là ce n'est pas un deni de grossesse mais bien un acte prémedité (grossesse cachée ensuite accouchement seule et enfin dissimulation des corps, allant meme jusqu'a les bouger et les recongeler pour que son compagnon les trouve pas :!: )

Moi je rejoins l'avis de Lulu, il existe enormement de moyen de contraception si l'on veut pas tomber enceinte, moi par exemple je suis allergique à la pillule contraceptive et bien je me protege autrement :roll: Et il faut bien se dire aussi qu'il y a plein de couples formidables qui reveraient d'avoir un enfant et qui ont beaucoup de mal à en avoir, quant à adopter ce n'est pas le parcour du combattant c'est une croisade :!:

Et pis vu le peu de peine de prison qu'on se genre de personne (ainsi que les pedophiles :evil: ) je trouve bien dommage de dire que se sont des cas psychiatriques, car des qu'ils sortent ils recommencent! Alors que si les peines etaient plus lourdes (et executé jusqu'a la fin) ca soulagerait la société de meutrier :!:
24/08/2007 17:24:22 par Liline89
[quote="Idya"] Et pis vu le peu de peine de prison qu'on se genre de personne (ainsi que les pedophiles :evil: ) je trouve bien dommage de dire que se sont des cas psychiatriques, car des qu'ils sortent ils recommencent! Alors que si les peines etaient plus lourdes (et executé jusqu'a la fin) ca soulagerait la société de meutrier :!:[/quote] moi je ne pense pas que la prison soit la meilleure solution pour toutes ces personnes, ils sont malades et c'est de soins à vie qu'ils ont besoin, pas qu'on les enferme pendant 15 ans pour se donner bonne conscience, pour preuve les pédophiles, les violeurs, etc.... dés qu'ils sortent ils recommencent, ils n'ont pas obligation de se soigner en prison s'ils ne le veulent pas donc le temps passé en prison est pour moi une bien belle erreur de notre société :evil:
24/08/2007 18:37:33 par Idya
[quote="Liline89"][quote="Idya"] Et pis vu le peu de peine de prison qu'on se genre de personne (ainsi que les pedophiles :evil: ) je trouve bien dommage de dire que se sont des cas psychiatriques, car des qu'ils sortent ils recommencent! Alors que si les peines etaient plus lourdes (et executé jusqu'a la fin) ca soulagerait la société de meutrier :!:[/quote] moi je ne pense pas que la prison soit la meilleure solution pour toutes ces personnes, ils sont malades et c'est de soins à vie qu'ils ont besoin, pas qu'on les enferme pendant 15 ans pour se donner bonne conscience, pour preuve les pédophiles, les violeurs, etc.... dés qu'ils sortent ils recommencent, ils n'ont pas obligation de se soigner en prison s'ils ne le veulent pas donc le temps passé en prison est pour moi une bien belle erreur de notre société :evil:[/quote] Certes oui l'incarceration en elle meme n'est pas une solution a part entière, il leur faut un suivi medical, mais meme avec cela, et ça a été prouvé, certain arrive quand meme à recidiver :roll: Je pense helas que le traitement "miracle" n'existe pas donc à part les mettre a part de la societe et permettre au citoyen de connaitre leur passé, il n'y a pas d'autre solution que la prison, mais je te rejoins sur un point: ils devraient avoir l'obligation de se soigner :!:
24/08/2007 19:28:58 par Liline89
on est bien d'accord alors :wink:
faut faire des "prisons spéciales" pour ces personnes là avec suivi psy et soins et ne pas les relâcher dans la nature tout ça parce que leur peine est terminée :roll: ils ont besoin d'être surveillés durant toute leur vie :evil:
25/08/2007 06:46:30 par Idya
Exactement d'accord avec toi Liline :wink: Et quand je pense que certaines associations les réinserent dans la vie normale en leur offrant des fringues, les aidant a trouver un travail et certaine en leur donnant un petit pecule et que eux ca leur sert a recidiver ca m'enerve :evil: Au lieu d'aider les victimes, ils mettent d'autres enfants en danger :twisted:
27/08/2007 11:50:16 par annys
UN deni de grossesse je comprend que ça puisse exister.Mais 3!!!
C'est pas les moyen de contraception qui manque!
Et accoucher sous X c'est aussi possible!
J'ai du mal a comprendre ce qui ce passe dans la tète de ces mères.
Entre cette histoire et celle du pedophile recidiviste qui se fait prescrire du viagra , il y a de quoi etre degouter du genre humain.
27/08/2007 12:05:57 par stef1675
Et quand je vois que je n'arrive même pas à faire un seul enfant... Ce genre d'histoire me dégoute énormément. Elle aura dû se couper un doigt avant d'agir comme ça. C'est très cruel, ces enfants n'ont pas demandé à vivre ou mourir. :oops:
27/08/2007 13:35:23 par PITCHOUN30
c'est inacceptable, rien de plus à dire!!! pauvres petits bébés :cry:
27/08/2007 19:21:37 par yofi14
on donne la vie aux enfants ... on n'a pas le droit de leur donner la mort ...
c'est épouvantable de faire souffrir des petits anges .

protégeons nos enfants au maximum , car le monde dans lequel on vit est devenu trop dur .
s'il ya bien une épaule sur laquelle ils peuvent s'appuyer c'est bien sur celles de leur parent , alors quand les parents se mettent à leur faire du mal ....

un enfant c'est le plus beau cadeau du monde ....